Večernji List - najnovije vijesti iz Hrvatske, svijeta, sporta, showbiza i lifestyle
Naslovnica Vijesti Hrvatska

Ivica Račan: Najbolji je državnik bio Tito, a ideja samoupravljanje

14. travnja 2006. u 19:00 459 prikaza
obz_racan_tx.jpg
Foto: import

Ivica Račan se, nakon pregovora s metkovskim tajkunom Stipom Gabrićem Jambom, uoči sjednice Nacionalnog odbora za praćenje pregovora s EU, dobro zabavljao. Do 4.20 sati u noći čitao je “Frikonomiju” Stevena D. Lewitta, knjigu u kojoj “vragolasti ekonomist istražuje drugu stranu medalje”.
– Nisam mogao poći spavati dok je nisam dovršio. Baš mi se svidjela – objasnio je Račan, kojem se takve stvari događaju, ali ne onoliko često koliko bi želio. No koliko god se njemu svidjele teme koje izmiču dnevnoj politici, dnevna politika i potezi koje vuče šef opozicije ne mogu se izbjeći u razgovoru.

Volite reći da u politici ne tražite ni ljubav ni prijateljstvo, ali da ste pragmatični. Ima li prostora za dijalog i suradnju između vas i Sanadera nakon svega što ste posljednjih tjedana rekli jedan drugome?
– Što se mene tiče, ima prostora. Sanader je vidio da neću šutjeti na njegova podmetanja i vjerojatno su ga pametni ljudi oko njega ipak upozorili da se malo prevario brutalno se odnoseći prema političkom protivniku.

Sanader nije neproračunan čovjek. Što mislite zašto je odlučio tako žestoko udariti, čak i na osobnoj razini?
– Ponijelo ga je ono “ljubim sliku svoju”. Sam je izabrao ljude oko sebe koji ga glorificiraju i uzdižu. Pokazao je niži stupanj tolerancije prema političkom protivniku od onoga koji je imao kruti Tuđman, na kritiku je reagirao nervozno, da ne kažem brzopleto. Prevario se očekujući da će moja i SDP-ova reakcija biti mekana. Nije bila i neće. Ali razgovarati možemo, a kako će se dalje ponašati Sanader, vidjet ćemo.

Vi se ne morate bojati glorifikacije u svojoj stranci. Malo-malo pa se neki razbarušeni jaki esdepeovac javno očeše o vas. Bandić lijepo objasni da zbog vas kao premijera Hrvatska i Zagreb ni danas nemaju Sveučilišnu bolnicu i omogući HDZ-u da poentira protiv vas!
– Da je iz moje stranke na mene došao žestok brutalni napad ili podmetanja, reagirao bih primjereno, ali odnosi unutar SDP-a, čak i kada imaju javnu dimenziju, rješavaju se unutar stranke prije nego što se napravi šteta SDP-u. To smatram odlikom SDP-a pod mojim vodstvom i to je temelj stabilnosti stranke bez obzira na komentare izvan nje. Toleriramo ponekad lepršavost i preveliku neodgovornost, a to nije dobro, ali inzistiramo na dijalogu i stabilnosti stranke. Javno sam Bandiću rekao da nema pravo i da je riječ o teško ostvarivu projektu. On je na čelu povjerenstva za gradnju bolnice pa ćemo vidjeti.

Mislite li da se stvari u Zagrebu adekvatno kontroliraju kada je rijeu00E8 o trošenju novca, raspolaganju nekretninama, investicijama...
– Svuda ima organiziranog kriminala pa tako i u urbanim prostorima. Teško da to može biti drukčije u Zagrebu, a to znači da treba izgraditi institucije, ali i osjetljivost dignuti na višu razinu. Na tome treba raditi.

Opće je poznato da Bandić nema bogzna kakvu opoziciju u Zagrebu.
– Ponekad se nađemo u paradoksalnoj situaciji da bi SDP morao sam sebi biti opozicija jer nema opoziciju. Mislim da HDZ i drugi u oporbi u Zagrebu trebaju raditi svoj opozicijski posao. To je njihov doprinos demokratskoj državi. I u SDP-u treba podignuti kritičku svijest i kriterije u upravljanju javnim dobrima kada smo na vlasti.

Zašto odbijate komentirati neke poteze, poput postavljanja Nenada Ivankovića na mjesto savjetnika za medije u zagrebačkom holdingu. To je ipak bila ekstremno različita politička opcija od SDP-ove. Ili ipak nije?
– Ne želim biti svakom loncu poklopac. Tajnik stranke Igor Dragovan o tome je dao pametnu izjavu. Zar to nije dovoljno? Jasno je da Ivanković i ja nismo politički istomišljenici. Tvrde da su ga postavili zbog njegove stručnosti, da se neće baviti politikom. Ne zvuči baš uvjerljivo, ali – živi bili pa vidjeli! Uvjeravam vas, ako i dalje bude političar, reagirat ću.

Zar nemate dojam da Bandić namjerno provocira, da ispituje dokle može ići?
– Ne mislim tako. Za razliku od onih koji se a priori svrstavaju “za” ili “protiv”, ja pokušavam procijeniti što je realno dobro ili loše u djelovanju organizacije ili pojedinaca. To vidim i kod Bandića. Moj je zadatak pomoći da dobroga bude više, a lošega manje. Dovoljno sam iskusan političar da ne padam na aplauz javnosti i javna prepucavanja, nego mi je jedino važno da se problem riješi.

Predsjednik HSS-a kaže da biste prije godinu dana i vi i HNS na spomen koalicije s Jambom rekli – ni u ludilu. A evo, danas vrlo ozbiljno razgovarate s Jambom!
– Treba priznati da je Jambo sa svojom nezavisnom listom postigao respektabilan rezultat. S HDZ-om nećemo i ne želimo ići, a što se tiče gospodina Friščića, nije mi do polemike s njim, osobito ne u vezi s Dubrovačko-neretvanskom županijom u kojoj je HSS loše prošao. Kad mi prođemo loše, jako pazimo da se ne opravdavamo na takav način.

Vi u SDP-u kažete da će biti 3:0 za vas. Nije nemoguće da budu i dva autogola ako vas koalicijski partneri na koje računate kompromitiraju ili blamiraju? Treba li vam doista vlast pod svaku cijenu u tim izbornim jedinicama?
– HDZ je nametnuo percepciju da je riječ o izborima koji su vrlo važni za državnu razinu. I tako je tvrdio sve do rezultata ovih izbora, u koje je upregnuo i državni aparat, državne resurse, otvarao radove te ih odmah nakon otvaranja i zatvarao. Okrenuo je ploču i danas kaže da je riječ o lokalnim izborima. Što se nas tiče, sitaucija je jasna: u Požegi apsolutna pobjeda, a u Velikoj Gorici i Dubrovačko-neretvanskoj županiji ćemo koalirati, ali se nećemo kompromitirati.

Bojite li se jakih ljudi u SDP-u?
– To je jedna vrsta podmetanja. Kad je apsolutna pobjeda, onda kažu da to nije uspjeh SDP-a, nego jakog pojedinca, recimo Ronka u Požegi. A u Požegi je pobijedila jaka lista SDP-a, a ja iznimno podržavam koncept kojim je Ronko pobijedio, koncept koji podržava lokalne ljude koji ne moraju biti stranački. Ronko je i zbog toga nakon pobjede zahvalio i meni i vrhu stranke na pomoći.

Jeste li razmišljali o tome da, umjesto neprincipijelnih koalicija, jednostavno ne participirate u vlasti?
– To se još može dogoditi. Svjesni smo da će u nekim medijima, ali ne i među građanima te županije, pod povećalom biti moguća koalicija s Jambom. Spremni smo snositi odgovornost za kvalitetu i karakter te vlasti i mi ćemo je kritički analizirati. Nećemo dopustiti da nas obnašanje vlasti kompromitira kao stranku. Kod Jamba mi se svidjela njegova trezvenost. Ako smo spremni ići u koaliciju, onda smo ga spremni podržati i kao župana, ali o kadrovskom aspektu te vjerojatne koalicije još ne mogu govoriti. To će se znati sljedećih dana.

Protiv Jamba su nedavno podnesene kaznene prijave, a uoči lokalnih izbora SDP je prednjačio u žestokoj kritici Jamba u Metkoviću. Sve to nije važno kad je vlast u pitanju!
– Pričekajmo do konačnog rezultata. Djelovanje HDZ-a u toj županiji, ali i šire, nepodnošljivo je, previše je tu političke korupcije. O tome je Jambo javno govorio i to nije demantirano. A što se tiče kaznenih prijava, to je pokazalo da HDZ nema baš kliker. Prijaviti ga dva-tri dana zbog novca koji je dao za Hajduk bio je vjetar u Jambova jedra. Činjenica je da Jamba građani neretvanskog područja ne doživljavaju kao tajkuna koji im je odbojan, nego ga cijene zbog posla koji većina ljudi tamo ima. Prema tome, nemojmo suditi a priori o toj koalicijskoj vlasti. Pričekajmo kakva će biti u praksi.

Možda Jambu nije u interesu fotelja župana, nego povlastice koje uz vlast idu.
– SDP je, nakon lokalnih izbora, želio u koaliciju s listom poduzetnika u Splitu. Lista je otišla s HDZ-om. Iz novih pojava u Splitu jasno vidimo pogodovanje te vlasti interesima tih poduzetnika. Da smo mi ušli u koaliciju s njima, tvrdim da se to ne bi dogodilo, uključujući razvrgnuće koalicije. Isto vrijedi i za koaliciju s Jambom.

U Velikoj Gorici mučite se ponovno s formiranjem vlasti. Nije li to poraz?
– Nedostajalo nam je nekoliko stotina glasova da Veliku Goricu dobijemo s istim rezultatom kao i Požegu. Zadovoljni smo rezultatom, ali možemo ga realizirati samo u koaliciji s DC-om.

DC je s jednim zastupnikom u Saboru dobio ministarsko mjesto, s tri vijećnika u Velikoj Gorici se cjenjka za poziciju. To nema veze s političkom trgovinom?
– Želim poštovati ono što je V. Škare-Ožbolt izjavljivala i s čime je nastupala u kampanji. Rekla je da neće trgovati, nastupala je uime raskida s HDZ-om i do daljnjega nemam razloga taj njezin javno izgovoreni stav dovoditi u pitanje.

HDZ je za brzi ulazak, vi ste za siguran ulazak, koji ne mora biti brz. Vesna Pusić predlaže još jedno tijelo koje bi se bavilo stavovima u vezi s političkim kriterijima koji nas tek očekaju.
– Nemam ništa protiv još jednog tijela ako postoje argumenti za to. Upozoravam, međutim, da postoji izvršna vlast u Hrvatskoj, postoji vladajuća većina, koja ima odgovornost prema građanima. Ona mora vladati, ona mora rješavati probleme, ne možemo je mimo izbora zamijeniti niti je na nama da glumimo efikasnost vlade.

Ima li Nacionalni odbor s vama na čelu budućnosti?
– To ne ovisi samo o meni, moja stranka i ja smo proeuropski nastrojeni, ali u isto vrijeme ulazak u EU ne smije biti na štetu Hrvatske. Konfrontacija je nužna na važnim temama.

Kad biste ponovno postali premijer, koje tri pogreške ne biste ponovili?
– Učinio bih sve da prije formalne koalicijske vlade znamo rješenja gorućih problema i da koalicijski partneri to prihvaćaju. U sastavu vlade ne bih vodio istu kadrovsku politiku i ne bih podlijegao pritiscima na štetu kvalitete. I volio bih demonstrirati drukčiji, čvršći stil u vođenju vlade. Ne bih bio rob njezine trajnosti. Ako ne bi išlo, bio bih za raspuštanje i nove izbore.

Hoćete li biti razočarani ako ne budete premijer?
– Ne. Ako ne budem premijer, ima za to razloga i ja ću ih prihvatiti.

Političar kojeg najviše poštujete?
– Kad sam prvi put došao u posjet supruzi na sveučilištu na kojem je radila, u njezinoj sam sobi vidio malu bistu Josipa Broza Tita. Vidjela je da sam iznenađen pa je rekla: “Bez obzira na to što se u svemu ne bih složila s njim, bez obzira ne pogreške koje je činio, Tito je bio naša najveća povijesna ličnost.” To je izgovorila kći političkog emigranta, čovjeka koji je sanjao neovisnu Hrvatsku. Slažem se s njom. Tito je nacionalna i svjetska povijesna ličnost.

Vrlo vam se često spočitava uloga 1971. godine i nakon toga. Imate li grižnju savjesti?
– Ja sam do 1972. godine radio kao sociolog na institutu. Nakon toga sam ušao u politiku i stojim iza svih svojih postupaka. Inače, žao mi je zbog 1971. Devedesertih smo donijeli Povijesnu deklaraciju, kojoj sam i ja koautor, u kojoj smo se ispričali zbog svih oblika represije kojiam su tih gdoina ljudi bili izvrgnuti.
Nisam ljevičar od rođenja. To sam postao, kao što sam i demokrat zato što je to moj izbor. U institutu sam se bavio proučavanjem samoupravljanja i dandanas je to ideja koja mi se iznimno sviđa. To što nije uspjela, što je bilo pogrešaka, ne znači da ideja nije dobra i da o njoj nije trebalo i ne treba još razmišljati i razgovarati. Varaju se svi koji misle da nisu potrebne utopije. Naravno da su potrebne. Utopija je ljudima potrebna jer je to znak da svijet žele napraviti boljim.


Osobna iskaznica

DATUM I MJESTO ROĐENJA
1944., Ebersbach, Njemačka
OBITELJ
Supruga Diana, djeca Ivan i Zoran (obojica iz prvog braka)
OBRAZOVANJE
Pravni fakultet u Zagrebu
PROFESIONALNA KARIJERA
Istraživač u Institutu za društvena istraživanja u Zagrebu
POLITIČKA KARIJERA
Od 1972. do 1982. član Predsjedništva CK SKJ. Od 1982. do 1986. direktor Političke škole “J. B. Tito” u Kumrovcu. Od 1986. do 1989. član Predsjedništva CK SKJ. Trinaestog prosinca 1989. postaje predsjednik CK SK Hrvatske. Godine 1990. organizira prve demokratske, višestranačke izbore u Hrvatskoj i nadzire mirni prijenos vlasti. Iste godine postao zastupnik u Saboru te SKH preimenuje i reformira u Stranku demokratskih promjena, a 1991. u Socijaldemokratsku partiju Hrvatske (SDP). Za zastupnika je ponovno izabran 1992. i 1995. Nakon pobjede na izborima, 27. siječnja 2000., imenovan je predsjednikom Vlade. Na 8. konvenciji SDP-a 2. prosinca 2000. ponovno je izabran za predsjednika, kao i na 9. konvenciji 8. svibnja 2004.
STRANI JEZICI
Engleski, francuski
HOBI
Slikarstvo i tenis


Patim kad mi nema supruge

Što radite kad vam je supruga na putu kao ovih dana?
– Patim što je nema. Njezini odlasci podsjete me koliko je važno kad smo skupa, da je to neodvojiv dio moga života. Zajednički život najviše vam nedostaje kad ga nema, a navikli ste na njega. To vam je kao i zdravlje, tek kad ga izgubite znate što ste imali. No, dok se ne vrati obavljam sve zaostale obveze, provodim vrijeme s prijateljima, odem na partiju tenisa. Najveće mi je zadovoljstvo, moj ispušni ventil, druženje s prijateljima i obitelji na Kamnju. Kad smo na Kupi i s prijateljima Jozom i Bibom Lekom, te našom djecom, vodimo razgovor o društvu, o filozofiji i knjigama. Tada sam najopušteniji, najsretniji. Bez toga ne mogu. Iznimno je važno što su moji prijatelji izvan politike, što sa sinovima imam otvoren odnos i što sam redovito podvrgnut i njihovoj kritici i duhovitoj, ali vrlo oštroj zafrkanciji u kojoj me ne štede.


Teško držim korak s novotarijama

Pripadam Gutenbergovoj galaksiji i teško držim korak s novim tehnološkim poboljšanjima života, kao i većina pripadnika moje generacije. Ali trudim se, ne posustajem, stalno učim. Kao što je mom ocu bilo teško naučiti voziti automobil, dok je to meni bilo normalno, tako je danas mojim sinovima svaka novotarija jednostavnija i unatoč mom trudu, često kažu da sam u tom pogledu "zaostao u razvoju". Ne mogu poreći da uvijek radije posegnem za novinama, za knjigama, umjesto da se služim kompjutorom i čitam na internetu. No isto sam tako svladao i ono što mi se možda ne sviđa najviše, ali je praktično. Dok mi je supruga živjela u Americi, usavršili smo slanje e-mailova. Telefoni su bili skupi, pošta prespora pa nije bilo druge ako smo željeli razmijeniti misli.

Workers in protective suits take part in the disinfection of Huanan seafood market, where the novel coronavirus is believed to have first surfaced, in Wuhan
GODINU DANA OD PANDEMIJE
Kineski mediji šokirali svijet: COVID-19 nije izbio u Wuhanu, imamo dokaze za to
ZŠEM
ZŠEM
Zbog ovih profesora gotovo svi studenti pronađu posao u prvoj godini dana nakon završetka studija