Je li Domovinski rat bio i građanski? Jesu li ustaški i partizanski zločini jednaki?
Trojicu eminentnih hrvatskih povjesničara zamolili smo da interpretiraju sedam važnih događaja iz suvremene hrvatske povijesti o kojima postoje prijepori u historiografiji i društvu...
Komentari 348
Vi Hrvati se toliko lozite na taj rat da je to vise nenormalno. I posle 100 godina cete pricati o nekakvom domovinskom ratu. Izgleda da je to vase najvece dostignuce i da bez dnevne doze rata iz 90ih ne mozete.
Zato danas imamo tzv. "branitelje", ti plaćenici su tu da nam - brane: na čije koncerte ne smijemo ići, za koga ne smijemo glasati, čije predstave u kazalištu trebamo izbjegavati, koje filmove ne treba gledati itd. I da ih nazovemo pravim imenom, to su "profesionalni branitelji"
Otkud svi ti paraziti sto su nam zagustili nemoj stari moj, krivi smo mi sto smo ih pustili
Hrvatska je starija i od ZAVNOH-a i od NDH. Domovinski rat je bio gušenje pobune koja je pokrenuta iz Beograda. Ali Martić i družina nisu došli iz Beograda. Oni su bili građani Hrvatske. Zato je rat bio i građanski. Politikaa prema BiH je bila rezultat buđenja. Na početku su muslimani idealizirani, a kasnije se vidjelo da nije sve kako se očekivalo. Glede komunističkih zločina, komunisti su nas ubijedili da su oni spasili Hrvatsku od četnika i velike Srbije. Kako vrijeme prolazi, sve više vjerujem da je komunistička Jugoslavija bila veće zlo nego da je obnovljena Kraljevina Jugoslavija sa Banovinom Hrvatskom.
Opet, e baš je to prava tema, a ne uhljebistan koji smo stvorili, gdje se tjera sposobne i stručne, a nagrađuje uhljebe. Mislim da je svima jasno kolika je katastrofa proračun za slijedeću godinu, te će se sada početi pisati o svemu drugome osim o tome... Inače, treba malo gledati što se uči o Jugi i ratovima na Balkanu u drugim zemljama, te ne bi bilo loše tamo malo probati utjecati na knjige. Evo, konkretno u VB, Balkanski ratovi kao da počinju '95 kada su krenuli bombardirati Srbe, ono prije i njihovo savezništvo sa Srbima kao da nije postojalo... No, jedno je zajedničko svim zemljama, a to je da smo poslije 2. svjetskog rada završili s druge strane željezne zavjese, da je ovdje vladao diktator i da smo bili u komunizmu... Što se tiče zločina, nema neke velike razlike između fašističkih i komunističkih zločina, sve su to zločini totalitarnih režima. U knjigama imate da je Pavelić kriv za nekih 250.000 ljudi, dok Tito za smrt skoro 600.000. Nije normalno da neki poput Klasića i sličnih nalaze bilo kakvo opravdanje ili olakšanje za zločine komunizma... Za domovinski rat, sa geopolitičkog gledišta on je počeo kao građanski rat u Jugi. Kada se Juga raspala, onda se to tumači kao ratovi na Balkanu, nije baš da svi govore o agresiji Srbije na Hrvatsku, jer nikada nije bilo objave rata. Uglavnom se svi slažu da je Srbija glavni krivac za sve, samo je pitanje načina. Neki Srbe zovu pobunjenicima, neki teroristima, no najveći fokus je na BiH i genocidu koji su tamo napravili...
Da je napravljen zid 45 sa BIH i da smo pripali zapadu bilo bi puno bolje. Ovako nije bilo zida pa smo uništeni. Nitko ne bi izjednačavao zločinački fašistički pokret koji je predao najvrednije djeliće tj obalu i otoke te oslobodilački antifašistički pokret kojim se ponosi civilizacija.
Da li su zločini ustaša u II svjetskom ratu (Jasenovac,Jadovno itd) hrvatski zločini? Da li su zločini hrvatskih partizana na Bleiburgu i drugdje u proljeće 1945. hrvatski zločini? Da li su u prvom slučaju žrtve bili Srbi,Romi,Hrvati? Da li suli su u drugom slučaju žrtve bili Hrvati i Srbi? Da li su ustaše i četnici ratovali protiv partizana (hrvatskih i srpskih)?Da li su Hrvati i Srbi zločinci? Da li su Hrvati i Srbi žrtve? Iz svega toga svatko izvlači ono što mu odgovara i prešućuje i gura pod tepih ono što mu ne odgovara.
Nakon 1945. godine nije vise bilo potrebno ratovati. Kao i u zemljama 3.svijeta, istocna Europa, bila pod cizmom nekog diktatora koji je gazio vlastite ljude i svaku konkurenciju unistavao. Nema potrebe ratovati. Sami sebe kolju i ubijaju. Hrvati i srbi dugo su zivjeli prijateljski. Sve dok nije dosao komunizam. I njegova, u biti, fadisisticka ideologija. Tu nastaje velika mrznja i osveta. I jos veca pomutnja. Koja traje dandanas. Kada ce tzv. Povjesnicari prestati lagati, pogledati sto svijet kaze danas. Ali zato treba otvoriti usi i oci. A to je nemoguca misija. Vrijeme je da partizanija u RH i srbiji prestane samu sebe lagati. Partizanija je izazvala rat i nek dopusti zrtvama da sami pisu povijesne knjige. Iako su posvuda, udbasi i psrtizanija, i dalje dijele narod i truju svakog i posvuda, ali im treba reci, da su konacno porazeni, i da gubitnici nece i nemogu pisati povijesne knjige. Taj zadatak obavit ce zrtve.
"... a da je cilj hrvatske politike prema BiH bio pokušaj zaštite hrvatskoga naroda, ne dovodeći u pitanje njezine međunarodno priznate granice" G. Nazor preporucam da pogledate vremensku prognozu HTV, iz npr '93 i kako je na karti oznacena RHH i Hercegovina, a kako bosanska Posavina i ostatak BIH. Pametnome je i tada bilo dosta kakav je stav Hrvatske. (ali ne i hrvatskog naroda u RH. ) Ta "bezopasna" vremenska prognoza nas je skupo koštala i u Haagu...
Hrvatska je starija i od ZAVNOH-a i od NDH. Domovinski rat je bio gušenje pobune koja je pokrenuta iz Beograda. Ali Martić i družina nisu došli iz Beograda. Oni su bili građani Hrvatske. Zato je rat bio i građanski. Politikaa prema BiH je bila rezultat buđenja. Na početku su muslimani idealizirani, a kasnije se vidjelo da nije sve kako se očekivalo. Glede komunističkih zločina, komunisti su nas ubijedili da su oni spasili Hrvatsku od četnika i velike Srbije. Kako vrijeme prolazi, sve više vjerujem da je komunistička Jugoslavija bila veće zlo nego da je obnovljena Kraljevina Jugoslavija sa Banovinom Hrvatskom.
Uzalud vam trud. Kakva povijest, nauka, dokumenti. Ne vjeruje Hrvat ni svojim ocima nego samo onome sto vidi na htv i cuje u crkvi.
Rat je po međunarodnoj definiciji bio građanski, a po svojoj naravi imovinski i pljačkaški, dirigiran od umišljenih povijesnih veličina Miloševića i Tuđmana, a na terenu sprovođen od kriminalaca i psihopata. Svatko tko je bio u prilici da svojim očima gleda početak i tijek rata, može ovo potvrditi. Kad su zločinima ljudi natjerani da se svrstaju u nacionalne torove, više nije bilo povratka. Na djelu je bila ona klasična: Divide et impera!
Kaže Klasić da je Bleiburg bio osveta za ustaše-pa zašto su ubijali žene i dicu????Isto tako kaže da su partizani ubijali političke protivnike-i to je dijelom istina,najviše je stradalo radićevaca,ali Tito je smaknuo i sve one koji su bili malo bogatiji:nacionalizirao 400 000 stanova u Hrvatskoj i dandanas u takvim stanovima su bivši komunisti i njihovi nasljednici.O poljoprivrdnom zemljištu da ne govorimo.
Tom logikom u drugom svjetskom ratu Njemačka nije napala Jugoslaviju, već je i tu bio građanski rat....jer je vecina Nijemaca stala uz Hitlera kada je on došao pokoriti Jugoslaviju.... Oni koji tvrde drugačije, umjesto uvreda i minusa neka daju protuargumente
nad nama Hrvatima u Jugoslavijama i nakon 2. svjetskog rata proveden je stravičan genocid , koji ovi monstrumi od" povijestnićara" tipa Klasnić opravdavaju . Kad smo ušli 1918. u Jugoslaviju Hrvata je bilo koliko i Srba , koji su ubrojili sve Makedonce ,Crnogorce i cigane . Prema popisima iz 1931. i 1949. Hrvata je 1949. bilo 700 tisuća manje nego 31. a broj Srba je u tom razdoblju povećan. To je statistika koja nepobitno pokazuje da je nad Hrvatima počinjen stravičan genocid , sličan genocidu nad Armencima.
Ne klepeci..nanulama..
Dobro je napisao jedan komentator, to je bio IMOVINSKI RAT.
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
,,Ovi NAŠI HISTORIČARI filozofi nemaju pojma niti su shvatili što se je događalo i pišu naručenu povijest i kvazi studiju. kod nas se odvio građanski rat, ali isto i diljem Europe, Jer to je samo dio svjetskih događanja . Problemii svugdje u svijetu za socijalizam počeli su sa Regano-ekonomikom 1980 ( slučajno i smrti Tita). (monopoli na naftu, osnivanje Monetarni fond, Briselsko određivanje valuta, reprogramiranje dugova svim državama u razvoju, podupiranje nacional separatističkih pokreta itd.). Tko pamti ondašnje američke novine rečeno je prema computer simulacijama da ekonomski i psihološki slome socijalizam trebaju 10 god, a druga strana je naivno šaptom pala . Dokaz je da su pazite istovremeno od Poljske, baltičkih zemalja, SSSR , Češke pa do Rumunije, Bugarske i same SFRJ, svugdje provedeno događanje naroda i tzv. „mirnih“ revolucija i sa brutalnim ubojstvima bez suda (Čaušesku) i manjim bratoubilačkim ratovima.++++++++++++ Paradoksalno je da je zapad pobjedio dijelom poštujući Marksova pravila „Ako se pobijedi u ekonomiji to je kao pobjeda u ratu“. Osim toga korištene su nove spoznaje u psihijatriji kako zavaditi narode i po starim Rimskim pravilom „Divide et impera“. ++++++++++++ Nažalost ovo će se tek obznaniti kada povijest prestanu pisati samo pobjednici, i po toj naručenoj tezi dotad su ove tlapnje za mase ispranog mozga nažalost kao istinite. Sapienti sat.