Najnovije vijesti
Objavljeno vijesti danas: 66
Pošalji priču
Imaš priču, fotografiju ili video?
POVJESNIČARI SE IZJASNILI
Povratak na članak

Je li Domovinski rat bio i građanski? Jesu li ustaški i partizanski zločini jednaki?

Trojicu eminentnih hrvatskih povjesničara zamolili smo da interpretiraju sedam važnih događaja iz suvremene hrvatske povijesti o kojima postoje prijepori u historiografiji i društvu...

Komentari 348

ER
EroK
06:06 06.11.2019.

Postoji mišljenje o Klasiču kao povijesničaru, ali imamo činjenicu, kako je Klasič prvo antihrvatski aktivist, a onda možda povijesničar(?).

VL
DU
Deleted user
10:11 03.11.2019.

Domovinski rat (1991.–1995.) je bio državotvoran, obramben i oslobodilački, gradjanski, ekonomski, vjerski. U isto vrijeme se socijalisticki poredak zamjenio kapitalistickim. Drzava i pol. su imali kljucnu poziciju. Oni su nacionalizirali drustvenu svojinu i omogucili novonastalim kapitalistima (podobnim i izabranim) bogacanje.

VL
DO
Domagoj1983
07:18 04.11.2019.

Građanski bi bio kad bi se sukobili kapitalisti protiv komunista dok slučaj gdje jedan narod proglasi državu SAO krajinu i suprostavi se državi Hrvatskoj to nije. To su dvije države koje ne računaju biti u zajednici. Ne može rezultat rataa odrediti prirodu sukoba. Bi li bio građanski da je Krajina izborila neovisnost i postala država kao Kosovo? Zato bi se mogao drugi svjetski rat nazvati građanskim. Ne u odnosu partizani ustaše nego u odnosu partizani protiv onih koji nisu htjeli komunistički režim kao npr. četnici, HSS-ovci ili bilo koji pojedinačni stanovnik Jugoslavije koji se protivio komunističkom uređenju.

VL
HE
hr.eu
10:24 03.11.2019.

Domovinski rat 1991-95. je bio jednostavniji oslobodilačko-obrambeni rat, rat za oslobođenje naroda Iz tamnice zvane SFRJ (kojom je vladala Srbija) i ujedno obrana od agresije te iste Srbije kada je vidjela da joj mehanizam za potlačivanje drugih narod zvan SFRJJ propada. Domovinski rat 1941-95. bio je kompleksniji, bio je i građanski gdje se dio Hrvata borio za Hrvatsku a dio protiv nje (partizani) z aveden ideološki komunizmom koji je opet bio maska za realizaciju "velike Srbije" kroz komunističku Jugoslaviju, bio je također i agresija i pobuna Srba iz Hrvatske, BiH i Srbije protiv Države Hrvatske, te treće i najmanje utjecajno, bio je to svjetski rat sukoba primarno interesa Velike Britaine i Njemačke.

VL
SI
silvano
07:24 03.11.2019.

jedan istorićar iz diskusije je gruba šala majke prirode.

VL
BR
bruno2110
10:34 03.11.2019.

A kako bi bilo da je večernji list pitao Lučića, Nazora i Klasića ili Jurčevića, Jareba i Dukovski, zašto uvijek moraju biti ljevi jugofili povijesničari u večini u suprostavljanju stavova, debatu ?

VL
SI
silvano
07:33 03.11.2019.

"Srpska intelektualna opozicija smatra da se nezadovoljstvo Srbije položajem u Jugoslaviji prelilo na nezadovoljstvo Srba u cijeloj Jugoslaviji, što će postati glavni razlog i povod za pobunu u Hrvatskoj. " izgleda da klasić sebe ubraja u srpsku intelektualnu opoziciju.

VL
Avatar Mohawk
Mohawk
11:50 03.11.2019.

Povijest su cinjenice, a ne ideologija. Nazalost nisu svi hrvatski povjesnicari ispravni sa cinjenicama. Tito je bio jugoslavenski predsjednik ne hrvatski. To ste stalno nabacuje u medijima usporedba Tito- Tudjman. Cinjenica je da je Domovinski rat, nasi branitelji na celu s prvim hrvatskim predsjednikom Tudjmanom i citavim hrvatskim narodom dosao do svoje slobode I danasnje Republike Hrvatske. Sto se tice Drugog svjetskog rata: vec je vrijeme da povjesnicari i instituti daju priblizno svoje misljenje, a ne ideologiju o tome. Sve zlocine treba osuditi I za vrijeme i poslije rata.

VL
DU
Deleted user
12:56 03.11.2019.

I da, što je značilo biti neutralan. Pokriti se ušima, ne " talasati" i prihvaćati sve što ti bratija nameće. Pa tako ni komunjare nisu došle na vlast. Svaka čast onima koji su cijeli svoj život posvetili ideji hrvatske države,, a još više onima koji su za nju poginuli. Ali, ne za ovakvu sa komunjarskom djecom na vlasti.

VL
ER
Erick
11:25 03.11.2019.

Povjesnicari koji predaju na Filozofskom fakultetu su "podobni bili kod zlocinaca Tite a danas su podobni kod "druga" Plenkovica. Zasto, netrebamo se cuditi sto nam mladi nemaju znanja is povijesti.

VL
VI
VisAVis2
10:26 03.11.2019.

Nažalost odmah sam morao prestati čitati. DUKOVSKI tvrdi: 1. Jesu li ustaški zločini u logoru Jasenovac jednaki partizanskim zločinima na Križnom putu / Bleiburgu? Dukovski: Dakako da nisu jednaki. Razlikuju se po razlozima, posljedicama, sadržaju i pravnom određenju. Pročitajte višee na: https://www.vecernji.hr/premium/je-li-domovinski-rat-bio-i-gra-anski-jesu-li-ustaski-i-partizanski-zlocini-jednaki-1356611 - www.vecernji.hr Ovo je potpuno pogrešno tumačenje na razini staljinovih statističkih teza! Zločini se ne razlikuju. Svi masovni zločini su ratni zločini. Dukovski, ne određuj kada je rat završio. Zločini (npr. partizanski) koji su započeli masovnim likvidacimama neprijatelja (Dakla, Široki Brijeg, fojbe, Istra i sl.), za vrijeme "službenog" trajanja II svjetskog rata, a završili se godinama poslije, u kontinuitetu, su isto tako "ratni zločini" koji ne zastarjevaju. Uostalom, koji to masovni zločini zastarjevaju i kada za masovni zločin nastupa "zastara". Ovo je sramotna teza za sve koji su ostali bez najmilijih, za ubijenu djecu, žene žive zazidane u Hudoj jami i sl. Zločini su zločini i oni se međusobno zaista razlikuju, ali ih povezuje zajednička crta zločinaca. Zločinci se ne razlikuju. Tito je dokazao kako je bio bolesni sadistički ubojica koji je provodio Staljinove metode razračunavanja sa svima koji su ugrožavali njegovu vlast (i vlast "radničke klase")!

VL
MP
mpetro35
10:59 03.11.2019.

jedno pitanje za povjesničare (a i svi ostali mogu razmisliti o tome ) - uzmimo 3 najpoznatija građanska rata - ruski , španjolski i američki , u svim tim ratovima su se državne vojske podijelile prema raznim kriterijima . uglavnom,, u rusiji je dio vojske ratovao za cara , a dio za sovjete, u španjolskoj je dio bio na strani republikanaca, dio na strani franka, u americi su neki (većina) ostali vjerni vladi u vašingtonu, neki su se borili za otcjepljenje juga ... e sad , kako to da u ratovima u jugoslaviji ( u sloveniji, hrvatskoj, BiH, kosovu) ... baš nijedna postrojba ranga voda, čete, bataljona , a kamoli brigade ili čitave vojarne nije prešla na stranu slovenaca, hrvata, srba ili albanaca ? ipak je to bila (trebala biti) vojska svih naroda i narodnosti , nije li to malo čudno kad uzmemo u obzir gore navedene građanske ratove ? ispada da to ipak nije bila vojska svih državljana nego samo nekih koje je bezrezervno slušala , a uzmajući u obzir te činjenice može se zaključiti da ovo kod nas nije bio klasični građanski rat, nego ustanci naroda za oslobođenje od kolonizatora (okupatora) ... nešto slično američkom ratu za nezavisnost, ni tamo nisu britanske trupe prelazile na stranu amerikanaca ...

VL
VA
vadis
16:00 23.11.2019.

Klasic je najrealniji od trojice.

VL
ME
Mesko
05:55 03.11.2019.

Ti novokomponovani povjesničari ne vide da je jednim potezom vrhovnika izbrisana cijela industrija i poklonjena 200 bogatih, nestala proizvodnja i izvoz.. Rekao je " što će nam industrija, imam turizam", nepotizam i korporativni kapitalizam. Uništio Hrvatsku gore nego Turci u u 500 godina. Postali vozači, konobari i usluge kao u Kubi prije Castra.

VL
ST
stanoe
12:52 09.12.2019.

Zivio Klasic, dok je takvih kao on jos ima nade i zrak svjetla po negdje gori, a ako ih nestane zavladace pomrcina koju smo imali ovdje za vrijeme NDH. Vi gospodo simpatizeri NDH ste pomrcina. Veliki mislilac i pjesnik jee napisao: "Plačne, grdne pomrčine - mogu l' one svjetlost kriti? Svjetlosti se one kriju, one će je raspaliti."

VL
OO
onako_ovlaš
21:14 02.11.2019.

pa nijedan nije eminentan,klasić je prije ementaler,nazor je domovinski znanstvenik dočim je dukovski vjerojatno kompilitor,sudeći naravno po njihovim knjigama

VL
JP
juha_paradajzova
20:53 02.11.2019.

uvijek dok trebaju glasovi ajmo o srbima, jugi i komunjarama...a nakon izbora sasvim drugo....

VL
OK
Omladinac koji to nije
12:07 03.11.2019.

Vi sada i sudite, a trebali bi istrazivati povijesne cinjenice. I na osnovu vasih misljenja ljudi se razvrstsvaju.

VL
PA
pandur
14:07 03.11.2019.

Zašto mi je admin izbrisao komentar gdje sam detaljno opisao ubojstva stotine Srba civila od strane partizana u Dr. Sv, ratu,da tisuće drugih ne spominjem.Takve žrtve Klasić i njegovi istomišljenici uopće ne spominju i još se ignoriraju u hvatskoj javnosti-sramota.

VL
Avatar TheJack
TheJack
22:25 02.11.2019.

Nije uopce potrebno analizirati sto, i kako!! Slike "oca domovine" u bijeloj marsalci daju sve odgovore. Taj isti je itekako bio suodgovoran, kako za Blajburg, tako i za Goili Otok, htio bit' marsal namijesto marsala, zavrsio na robiji, te bio "obasjan" naknadnom pamecu, sjetivsi se da je hrvat, a ne komunista, kada je propast, tj. ne odrzivost ustrijstva zajednicke drzave, postala ocita. Sa izuzecem Slovenije, takodje je ocito, da svi ostali, eto, ne mogu uciniti nikakav boljitak za se, a svi su postali demkratski, zar ne? Kad' sve zbrojimo, prije se makar malo znalo nekog reda, a danas je opci kaos, te sljedstvena propast. Onaj koji je obukao bijelu marsalku reako je istinu - stoka sitnog zuba, iz cega slijedi - nije u pitanju sustav (dokazano u Sloveniji, Ceskoj, Slovackoj, Madjarskoj, djelomice i u Poljskoj), nego je u pitanju mentalitet, ili stoka sinog zuba!!

VL
« 1 2 3 4 5 6 »
Važna obavijest
Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr dopušteno je samo registriranim korisnicima. Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona.

Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.