Milan Bandić neugodan je sugovornik. Ubrzan je, nervozan je, nemoguće ga je “nadlajati”. Vrti svoju priču, koliko god bio u pravu ili u krivu... Svi su mu dobri, to mu je taktika, nikoga ne napada. Samo suptilno tu i tamo pogodi svoje suparnike...
:: Lovite peti gradonačelnički mandat. Nakon gubitka predsjedničkih i parlamentarnih izbora bili ste politički mrtvac. Kako ste “uskrsnuli”?
Ja ne brojim mandate nego svoj rad 365 dana u godini. Mandati i projekti su iza mene. Što se tiče političkog mrtvaca i gubitnika, želim svakome da na predsjedničkim izborima, sam protiv svih, dobije 40 posto. To u povijesti Hrvatske neće nitko napraviti idućih 500 godina.
:: Činjenica je da ste bili potišteni nakon tih izbora i da ste ih ipak izgubili.
Nisam bio potišten. To je vaš dojam.
:: Niste bili u depresiji?
Vi mene nikada niste vidjeli potištenog.
:: Da ste bili u depresiji dojam je onih koji vas znaju i rade s vama.
Znam biti jako emotivan i tužan, ali to ne pokazujem pred svima. Što se tiče mojih sugrađana, mene nepravda zaboli. Emotivan sam, nisam savršen. Za razliku od drugih političara pokazujem svoje emocije, što nije uvijek dobro. Ja sam maratonac, trkač na duge pruge od krvi i mesa. S manama i vrlinama. Nisam savršen, ali još uvijek sam najbolji.
:: Zašto smatrate da ste baš vi najbolji?
Dosada sam najbolji, pričekajte i ove izbore pa ćete vidjeti. To nije moj umjetnički dojam, to su fakti.
:: Dakle, bez tuge i depresije idete dalje?
Imao sam moždani prije deset godina, osam dana bio sam u komi, nisam mogao ni gutati ni hodati. Nakon dva mjeseca igrao sam košarku u Krapinskim toplicama i pobijedio. Došao sam u kolicima, a nakon mjesec dana igrao sam košarku. Ja jesam dobar, ali nisam najbolji, pa me Bog pustio da još malo ispaštam.
:: Malo čas ste rekli da ste najbolji.
Za Boga nisam, u vjerničkim okvirima govorim.
:: Vašem političkom uskrsnuću pridonio je SDP i njihovo ponašanje u Gradskoj skupštini. Čak i stariji SDP-ovci mlađu SDP-ovu ekipu iz Skupštine zovu “naknada boysi”, “ocvali omladinci” jer nikad nisu ništa radili, žive od skupštinskih naknada.
Mojim kolegama, s kojima sam bio dok nisam napustio SDP, želim sve najbolje. Nikada neću ni riječi reći protiv njih. Razlika između mene i njih je mala; ja živim socijaldemokraciju kroz svoja djela, a oni je samo zagovaraju.
:: Tu ekipu nazvali ste skojevcima i rekli da ste ih vi za ruku doveli u SDP?
Rekao sam istinu. Oni socijaldemokraciju zagovaraju na riječima, a ja je 13 godina živim u Zagrebu. Europski Zagreb, socijalno najosjetljiviji i solidaran grad. Zagreb je istinska europska metropola, i to su fakti.
:: Vratimo se na skojevce. I Rajka Ostojića ste doveli za ruku u SDP?
I Zorana Milanovića. To su sve moji bivši drugovi. I svima im želim sve dobro.
:: Zašto stalno širite mir i dobro?
Zašto im ne bih želio dobro? To je kršćanski. Ja nemam prijezira ni koliko je crnog pod noktom. Ja živim ljubav i dobrotu. To je moj stil. Ja bih pukao koliko problema imam dnevno, ljude bacao kroz prozor što mi rade. Ali ja ih sve volim, to su sve moji prijatelji. To je najbolji obrambeni mehanizam, kad sve voliš. Nekog više nekog manje.
:: Očito vas voli i Ostojić jer kaže da vam je spasio život kad ste imali moždani udar.
Hvala na pitanju. Mislio sam da na to pitanje uopće ne odgovarati, ali dali ste mi šlagvort. Prvi put ćete čuti pravu istinu. Kad se to dogodilo 1. srpnja 2003. godine, ja sam se sam otpeljao kući u pola četiri. Moždani sam imao u 11, ali odradio sam i poglavarstvo i primio gospodarstvenike katoličke provenijencije s Miškom Gabrićem s Kaptola. Otišao sam kući i počeo se gušiti, došao sam na Rebro, a liječnički konzilij je bio sljedeći; Dimitrij Kranjc, američki student i profesor doktor u Americi, u to vrijeme pročelnik Zavoda za neurologiju Rebra, prof. dr. Josip Paladino, moj prijatelj, prof dr. Boris Labar, isto moj prijatelj, prof. dr. Ranka Štern, i dr. Ščap koji mi je miješao tablete, jer sam ja 24 dana neprestano štucao, i doktor Radoš koji je bio na magnetu, jer sam svaka tri dana išao na magnet. Život mi je visio o koncu. U tom konziliju nije bilo dr. Ostojića, ali mu se svejedno zahvaljujem što mi je spasio život.
:: Nije bio ni blizu? Navodno je prepoznao simptome vašeg moždanog?
Sve sam vam rekao. Ali svejedno mu se zahvaljujem. Iako ljudi kažu da se u bolesti ne treba zahvaljivati, ja mu se zahvaljujem od srca.
:: Čovjek u kampanji kaže da će vam i drugi put spasiti život jer će vas riješiti tereta koji nosite?
Odgovorio sam vam na pitanje. To su fakti, sve ostalo govori o ljudima. Na bolesti raditi promociju, ne dao Bog. On se kao moj stranački drug raspitivao o meni, ali rekao sam vam tko je bio u konziliju. Osim toga, ja nisam imao problema sa želucem nego s lijevom vertebralkom.
:: Ali on kaže da je prepoznao simptome moždanog.
Pa, kažem, mene nije bolio želudac. Ali ako gospodinu Ostojiću bilo što u životu bude trebalo, pomoći ću mu u svakom trenutku.
:: Ostojić kaže; delanje, kumovanje i korupcija uništili su Zagreb.
Samo nek’ on što više govori. Iz SDP-a što više govore, to je bolje. Ostojiću želim da što više govori, to je najbolja reklama za aktualnog i budućeg gradonačelnika.
:: Ipak, novine pišu da Uskok provodi akciju zbog preplaćenih nadstrešnica?
Znao sam da ćete me to pitati. Moj politički imperativ u posljednjih 13 godina uvijek je bila nulta stopa tolerancije prema svakoj nepodopštini, propustu ili nezakonitoj radnji od čistačice do gradonačelnika. Taj sam stav zastupao tijekom svih godina. Ako je netko u 13 godina počinio kazneno djelo, ako zato postoji sumnja ili svjedoci, podržavam napore u tim istragama. To vrijedi za svakog člana gradske uprave, od onog s najnižim stupnjem odgovornosti do samog gradonačelnika.
Treće, izuzetno važno, u ovom konkretnom slučaju gradska uprava sa mnom na čelu podupire nadležne institucije da raščiste eventulane propuste i možebitne nezakonite radnje. Premda je uvijek vrijeme za provođenje istraga i borbu protiv korupcije, svejedno se ne mogu oteti dojmu da je plasiranje takvih bombastičnih članaka samo desetak dana prije izbora usmjereno nekim drugim ciljevima koji s nultom stopom tolerancije prema korupciji i kriminalu nemaju mnogo veze. Ali imaju veze s predizbornim interesima.
:: Tema korupcije bila je vrlo česta u Zagreba, puno je bilo novinskih tekstova i sumnji, pa i kaznenih prijava protiv vas.
Sve sam odgovorio.
:: Vi mirno spavate?
Apsolutno. Ali, bio sam dovoljno jasan. Hoćete da ponovim što sam rekao?
:: Ne, ne zanimaju me samo nadstrešnice nego i druge sumnje u korupciju.
Ja govorim o 13 godina, niste me dobro slušali.
:: Slušala sam vas, ali pitam vas i dalje od vašeg odgovora.
Govorim o zoni odgovornosti u 13 godina.
:: Ne bojite se istraga protiv sebe? Mnogi koji su dugo bili na funkcijama sada su u Remetincu.
Vi znate nešto što ja ne znam.
:: Ne znam.
Odakle onda dalje pitanja, rekao sam sve.
:: Kaznene prijave koje su bile podignute protiv vas su odbačene, ili...?
Ja se vama divim.
:: Zašto?
Zato što sam vam odgovorio.
:: Pa još vas pitam, je li vas nekad netko zvao na razgovore zbog brojnih kaznenih prijava?
Šta znači kaznena prijava, može je netko dignuti sad protiv vas i mene dok ovdje sjedimo. Ako nema osnove, kaznena prijava je deplasirana.
:: U Zagrebu je bilo puno sumnjivih zamjena zemljišta...
Sve je bilo u skladu s procedurom i zakonom.
:: Pa, mijenjala su se zemljišta s fantomskim tvrtkama kojima su vlasnici bili studenti bez kune u džepu.
Molim vas da idemo na drugo pitanje, ako niste zadovoljni odgovorom, napišite da niste zadovoljni. Pa, šta vi mislite da bi Milan Bandić u 13 godina direktne i indirektne odgovornosti za ovaj grad, pa i za zamjene o kojima govorite, sjedio ovdje s vama da je napravio bilo kakvu nepodopštinu. Dajte, molim vas, otrijeznimo se, budimo normalni i odgovorni. Sve bi dali da me vide u Remetincu!
:: Tko bi sve dao?
Ili da me vide u Gajevoj ili u Heinzlovoj ili u Remetincu. Ali, znate zašto ja mirno spavam? Jer nikad ništa nismo napravili na štetu grada. Nikada!
:: Rekli ste da u kampanji nećete imati svoje plakate, ali reklamirate svoju listu za Skupštinu. Cilj vam je osvojiti Skupštinu, ne želite biti opet u situaciji da ste gradonačelnik, a da vam SDP kontrolira gradski parlament?
Zajednička djela mojih sugrađana, poštovanih Zagrepčanki i Zagrepčana, u 13 godina govore više od riječi. Prema tome, gradonačelnik Bandić se ne treba posebno promovirati, ne treba imati kampanju i trošiti novac u ova krizna i recesijska vremena. Ne trebam se keljiti s plakata, retuširan ili neretuširan. To prepuštam drugima. Što više kandidata, pa iz iste stranke još bolje, i što više plakata. To je odgovor što se tiče gradonačelnika. Što se tiče liste, sve moje Zagrepčanke i Zagrepčani koji misle meni dati glas neka daju glas i za neovisnu listu Milana Bandića.
:: Na listu ste uspjeli privući neke zaista kompetentne ljude, ako zanemarimo estradu i sport.
Nisam ja njih privukao nego sam uspio stvoriti tim ljudi koji je jamstvo europskog Zagreba na pragu ulaska u EU. To je tim ljudi koji može sutra voditi Sabor i Vladu.
:: Imate i takvih ambicija, voditi Sabor ili Vladu?
Razgovaramo o kandidaturi za gradonačelnika.
:: Slobodno pogledajmo i malo u budućnost.
Nisam ja vidovit kao vi.
:: A, šteta, niste vidoviti Milan?
Nisam.
:: Koliko dugo ste slagali listu?
Vrlo kratko. Pa ja živim u Zagrebu 39 godina, nešto smo napravili. Ljudi su to prepoznali i zato su na listi. Lista europskog Zagreba za europsku Hrvatsku u Europi. To su ljudi kompetentni sa svojim karijerama, koji iza sebe imaju djela koja su jamstvo da ćemo u Zagrebu još više napraviti.
:: Sandra Švaljek vam je kandidatkinja za zamjenicu, Štern za predsjednika Skupštine, oni su i vaše poveznice s HDZ-om.
Kako je lijepo biti neovisan, imati posla sa stručnim ljudima, upravo zbog potrošenosti i bipolarnosti političke scene, zbog ideoloških rovova u koje su ukopane političke elite, ova lista je nešto drugo. To je lista budućnosti ovog grada i ove zemlje.
:: Pitam vas za vaš odnos s HDZ-om.
Ja vam odgovaram, to nema veze s HDZ-om nego strukom i kompetencijom.
:: Hoćete li koalirati s HDZ-om u Skupštini?
Moji jedini i istinski koalicijski partneri su moji sugrađani.
:: To stalno govorite, ne pitam to.
Jel’ vi želite da odgovorim ono što ja mislim ili što vi želite?
:: Želim da mi odgovorite na pitanje, hoćete li koalirati s HDZ-om?
Odgovorio sam.
:: Niste. Građani nisu koalicijski partneri.
Pričekajmo rezultat izbora, sada mogu samo reći da su mi partneri sugrađani. Koalirat ćemo sa svima kojima je dobrobit Zagreba na srcu. Ne smije se ponoviti količina destrukcije i nekompetencije u Gradskoj skupštini koja je bila u ovom mandatu.
:: Ali to su isto dečki koje ste za ruku doveli u SDP, a sad su vam nestručni i nekompetentni.
Nisam ih ja stavio na listu, nego njihov šef. Ja ih ne bih nikad stavio na listu. Pa, ti ljudi iza sebe nemaju ništa, nisu napravili ni pesju kućicu. Najveća je sreća što je ta ekipa iza nas.
:: Biste li Milanovića stavili za premijera?
Zoran Milanović i ja bili smo zajedno u stranci i ja mu želim svako dobro.
:: Surađujete li s premijerom?
Kada god me premijer pozove, ja sam spreman. Imao sam kontakte s potpredsjednikom Vlade Čačićem, s određenim ministrima, ali premijer Milanović nije osjetio potrebu da razgovara sa mnom. Nije me zvao, od njega očekujem da me pozove.
:: Kakvu komunikaciju imate s Tomislavom Karamarkom?
U ovom trenutku mi nemamo nikakvih zajedničkih interesa, on ima svoju politiku aletrnative vladajućoj stranci. Imam isti odnos s njim kao i s Milanovićem. To je mrtva utrka.
:: Margareta Mađerić ima problem da uvjeri birače kako je ona, a ne vi, kandidat HDZ-a za gradonačelnicu?
To je njen problem.
:: HDZ vam je sve ove godine tihi saveznik u Zagrebu.
To samo tako ‘zgleda. Svi su meni pomogli. Pa, moj najveći saveznik su moji dojučerašnji drugovi. Više su mi pomogli od HDZ-a. Malo ste napaljeni na HDZ, a premalo na SDP, bit će ljubomorni ovi moji u SDP-u. Oni su najzaslužniji za moj peti mandat.
:: Osnivate stranku?
Sve u svoje vrijeme, ne razmišljam sad od tome.
:: Razmišljate, jer ste sami najavili osnivanje stranke.
Razmišljam o poslu koji trebam odraditi, danas za Zagreb, sutra za Hrvatsku.
:: Očito imate veće ambicije od gradonačelničkih. Hoćete li se ponovno kandidirati za predsjednika?
Ima izbora i prije predsjedničkih.
:: Pobijedite li imat ćete Holding opet u svojim rukama, što ćete s njim?
Nastavit ćemo tamo gdje smo stali. Za godinu dana vratit ćemo se na pozicije od prije četiri godine. Pet do sedam kompetentnih ljudi za godinu dana vratit će brod u pravu luku.
:: A vi kao niste pridonijeli tom potonuću Holdinga dok ste imali ingerencije nad tim poduzećem?
Ne.
:: Dijelili ste šakom i kapom, te besplatan prijevoz te razne beneficije? Zagreb je trošio iznad svojih mogućnosti u godinama debelih krava.
Ništa nismo dijelili, u krizno vrijeme kao istinski socijaldemokrat pomogao sam onima koji su na margini, bili to umirovljenici, porodiljne naklade ili besplatni udžbenici koje ponovno vraćamo od jeseni. Ja sam izišao iz SDP-a, ali socijaldemokracija nije iz mene.
:: Što ako ne osvojite Skupštinu?
Imat ćemo većinu i moji sugrađani i ja dobit ćemo novi mandat.
:: Budući da ste širili mir i dobro i da su vam svi divni i krasni, što mislite o ekipi iz Građanske akcije, oni o vama očito ne misle lijepo?
Demokracija je. Ljudi imaju pravo na svoj stav. Ali istraživačkim novinarstvom dođite do imena tih ljudi, pa ćete sami doći do odgovora tko su i kakvi su i tko ih šalje. Ima ih tamo koji su kazneno odgovarali.
:: Tko ih šalje?
Pogledajte njihove CV-e.
:: Mislite da ih plaća SDP?
Ne mislim ništa, demokracija je.
:: Je li bilo potrebno slati zaštitare na njih?
Zaštitari su bili samo da možemo održati tribine, nema ih više.
:: Ne zloupotrebljavate li poziciju gradonačelnika u svrhu kampanje na tim tribinama o legalizaciji?
Ne, tu funkciju zloupotrebljavam, kako vi kažete, 13 godina.
:: S pozicije gradonačelnika promovirate model koji će eventualno vrijediti ako osvojite još jedan mandat i Skupštinu.
Imao sam tribine i prije i poslije Skupštine, samo informiram što je bilo na Skupštini.
:: Nemate PR stručnjaka u kampanji?
Nemam ništa, nikakvu agenciju.
:: Vi ste hodajući marketing.
To ste vi rekli.
:: Jesam, non-stop radite show. Malo nabacite vatrogasnu uniformu, malo dijelite gulaš...
Nisam ja radio show, ja sam vatrogasac. Pozivam vas da sa mnom provedete sedam dana pa da vidite koji je to show u funkciji građana.
:: To što vi radite jest show.
Ma, molim vas, to je služenje građanima. Nisam ja nikakav James Dean ili Brad Pitt, služim 16 sati dnevno građanima. Provedite sedam dana sa mnom pa ćete vidjeti kako se rješavaju ljudski problemi 16 sati dnevno.
:: Ako dijelite gulaš ne rješavate bogznakakve probleme ili kad salutirate na vatrogasnoj smotri. Nemojte to predstavljati kao neki veliki posao.
A šta bi gradonačelnik trebao? Kao debeli pajcek jesti gulaš i gledati kako ga drugi dijele? Treba se uživjeti i u ulogu onih koji ga dijele!
:: Ok, ali nemojte se predstavljati kao da 16 sati dnevno orete i kopate.
To je dio mog stila i imidža. Gradonačelnik treba biti svugdje.
:: Vi ste rođeni glumac, fulali ste profesiju.
Ne, ja sam rođeni trudbenik. A ne glumac. Glumac je na daskama, priča...
:: Pa, vi skačete iz uloge u ulogu.
Ja skačem iz problema u problem. Iz rješenja problema u rješenje problema. Pokušavali su me mnogi vaši kolege i kolegice pratiti, ali odustanu u četiri popodne, ne mogu više.
:: Što bi se dogodilo da izgubite izbore?
Ništa.
:: Što biste radili u životu?
Imao bih firmu koja bi radila najbolje u Zagrebu.
:: Meni se čini da, kad biste ispali iz ovog ritma, da vas više naprosto ne bi bilo.
Nikad ja ne bih ispao iz ritma. Pa sami ste rekli da se šaltam iz uloge u ulogu. Ne budite kontradiktorni. Ja nisam ničiji potrčko, ničiji projekt, nemam uzora osim majke i Boga. Ja sam Milan Bandić.
:: Ništa se ne čuje oko vaše kćeri, kako je ona?
Samozatajna je, završila je fakultet, živi s dečkom. Za nju se ne zna, da je netko drugi na njenom mjestu okrenuo bi Zagreb. Ona je jedinica i Bik u horoskopu. Završila je matematiku, smjer informatiku, radi u fahu. Ja joj nisam tražio posao. Radi i malo priča. Ona je moj antipod.
:: Na vašoj listi je i liječnik Zorana Milanovića.
Što bi rekao Caki, svih je staliža na listi, pa tako i on.
:: Slušat ćete Sandru Švaljek kad vas bude savjetovala oko gospodarstva i financija?
Obrnuto, mi ćemo se međusobno uvažavati, a ne slušati. Svrha je dovesti ljude koji znaju više od mene.
:: Što je s vašom ekipom suradnika iz Grada, tko ostaje i dalje?
Pa, 40 posto ih ide u mirovinu, neki su izgubili motiv, a neki ostaju.
:: Ide li Jelavić u mirovinu?
Ide, ide ih četiri-pet. Oni koji su izgubili motiv radit će nešto drugo. Složit ćemo ekipu. Kolega Kojić će sigurno i dalje raditi svoj posao, jer ima i motiva i znanja da to radi. Kolega Lovrić isto ostaje.
A za ostale ćemo vidjeti nakon izbora.
:: Hoće li se Slobodan Ljubičić vratiti u Holding pobijedite li na izborima?
Ne, neće se on vraćati. U Holding će doći novi čovjek. Već imamo složenu ekipu, ali nećemo vrtiti ražanj, a zec je u šumi.
:: Čovića nećete ostaviti?
Kolega Čović je sam o sebi rekao u ove četiri godine.
:: On je bio osobni izbor Zorana Milanovića.
Onda će ga gospodin Milanović i zbrinuti. Ne bojim se ja za stranačke poslušnike. Svi će oni biti unaprijeđeni, ići će na državnu razinu, u državne tvrtke. Uhljebit će ih.
:: Pa to isto i vi radite, nije uhljebljivanje Milanovićev patent.
Kod mene su savjetnici bez obzira na političku pripadnost.
:: Kako Milanovića ocjenjujete kao premijera?
Kada povuku neke konkretne poteze onda ću ga ocijeniti. Mogu samo reći da se ova Vlada ponaša kao Dalmatinac i tovar, Dalmatinac ga naučio da ne mora jesti pa je za tri mjeseca krepao. Tako i oni uzimaju, a ništa ne daju ljudima.
:: Kako ste surađivali sa Sanaderom?
Korektno, kao i s Račanom, sa svakim premijerom sam surađivao dobro. Imali smo svojih okršaja i duela.
:: Imali ste okršaja sa Sanaderom?
Jesam. Napuštao sam Banske dvore, otišao sam s porte, imao sam duel kada su zabranili da me pozdrave u Sheratonu na ličkoj zabavi, ali kad budem pisao memoare to ću opisati...
>>Bandić posebnim Mercedesom putuje subotom na Dolac
